vendredi 4 mars 2011L'objectif de la rencontre est une prise de contact entre les secteurs concernés par la problématique en vue de préparer un cahier des charges qui doit-être validé et présenté aux principaux candidats a la Députation, au Sénat et a la Présidence de la République d'Haiti. Le 16 mars 2011, se tiendra une cérémonie de présentation du Cahier des charges aux principaux candidats. Manel Louis, Directeur Exécutif de AFCN (Association pour la Formation de Cadres Éducateurs Nord) assure la coordination de ce plaidoyer lancé en partenariat avec JURIMEDIA et RESEAU CITADELLE. Cyrus Sibert, Cap-Haitien, Haiti. --------------- "Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi" Margaret Mead (1901-1978) ____________________ "La vraie reconstruction d'Haïti passe par des réformes en profondeur des structures de l'État pour restaurer la confiance, encourager les investisseurs et mettre le peuple au travail. Il faut finir avec cette approche d'un État paternaliste qui tout en refusant de créer le cadre approprié pour le développement des entreprises mendie des millions sur la scène internationale en exhibant la misère du peuple." Cyrus Sibert Reconstruction d'Haïti : A quand les Réformes structurelles? Haïti : La continuité du système colonial d'exploitation prend la forme de monopole au 21e Siècle. WITHOUT REFORM, NO RETURN ON INVESTMENT IN HAITI (U.S. Senate report.) |
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vendredi 4 mars 2011
Cap-Haitien : Plaidoyer sur la situation des enfants en situation difficile---Enfants des rues.
Mirlande Manigat et Michel Martelly n'ont aucune experience politique...dixit Ashley Pierre en réponse à Roromme Chantal, Doctorant à l'Université de Montréal.
| Cher Doctorant, Tu n'as simplement signe ton texte avec ton nom, mais tu as tenu a faire ressortir que c'est le Doctorant qui parle, de fait, j'ai le devoir de critiquer ton texte avec toute la rigueur que cela implique. Je te demande donc pardon pour la hauteur de mon ton. Tout d'abord, Le doctorant doit savoir que pour analyser, le doctorant ne peut pas etre parti, ceci enleve toute objectivite a l'analyse, de ce fait, une analyse qui a une carence d'objective ne fait pas l'honneur du doctorant, et lui enleve des points considerables s'il y a qualifications. Le doctorant commence son texte par une hypothese vague et imprecise, qui aussi est formulee sans aucune objectivite: "Si Mirlande Manigat perd la presidentielle haitienne de 2011, ce ne serait pas une simple defaite electore" Mon Dieu! Le doctorant explique:" Les Haïtiens auront ainsi laissé filer une occasion en or de favoriser la renaissance du pays, l'engageant du même coup sur la voie de la modernité et du progrès. En Haïti, la qualification inattendue de Michel Martelly pour le second tour de la présidentielle de 2011 place le pays droit dans l'œil d'un cyclone politique. En effet, dans le cas de la République caraïbe, plus d'un redoute une «mutation mortifère» qui, à moins d'un sursaut national, pourrait être irréversible... " A travers tout ce paragraphe, je ne vois qu'un simple fanatique ou supporteur ou sympathisant de Mirlande Manigat. Il n'y a rien ici qui provienne d'une analyse d'un doctorant en sces politique en plus. Je n'ai pas la pretention de questionner tes competences, mais je critique severement le fait que tu utilises ton grade de doctorant pour afficher une position purement emotionnelle, comme le font les fanatiques, n'importe qui n'ayant meme pas un certificat de fin d'etudes primaires. C'est tres triste de voir que cela devienne une pratique officielle des intellectuels de plaquer leur grade ou niveau pour imposer leur simple opinion ou choix. Je mets en defi l'intellectuel, qui a une maitrise au moins, de faire une analyse purement objective sans faire du voye monte de n'importe quelle situation, et cet intellectuel sera pris au serieux par mes pairs. Sinon, comportez-vous comme le peuple en faisant votre choix, mais epargnez-nous vos titres, je vous en prie. Si vous etes en campagne, faites campagne, mais ne mettez en reference votre niveau intellectuel, car vous faites honte au savoir, a la "methode" que vous etes censes suivre. Tu parles de guerre a l'intelligence, et les references apportees ne sauraient soutenir cette approche. Je vais te dire ce qu'il y a: a) des intellectuels en faveur Mirlande qui ne font que la comparer a Michel par rapport a ses connaissances, et, cette situation de fait oblige Michel de reagir. b) Des intellectuels en faveur de Micky qui defendent leur candidat contre toute imposition de connaissance, de moralite etc c) Des intellectuels neutres, neutres dans le sens qui font confiance a leur analyse objective, qui comparent les deux candidats comme potentiels president d'Haiti et qui les poussent a demontrer mieux, a convaincre mieux. Ces intellectuels utilises la methode scientifique dans leur approche, ils debatent opportunites, programmes, point de vue, jugement, maitrise des dossiers, approche, attitudes, leadership, vision des candidats etc Rends toi donc compte qu'il n'y a ici aucune guerre a l'intelligence, ce n'est pas du tout l'intelligence ou le savoir contre la mediocrite comme vous fanatiques aveugles de Mirlande veulent le faire croire. Je ne saurais comparer Obama a Bush par le niveau de Formation d'Obama. C'est ce que vous faites, comparer Mirlande a Martelly par rapport au niveau de formation.Vous faites honte au savoir je le repete et je me plains de vous. Vous n'utilisez pas votre savoir pour eclairer scientifiquement, mais pour eclairer selon vous et c'est la que vous pechez. Votre lumiere personnelle est egale en droit a la lumiere de chacun individuellement. Effectivement, pour justifier ton hypothese, tu t'es referee a ton professeur de sce politique a l'Universite Montreal, tu as attribue des definitions aux deux personnages pour les caracteriser: Ces deux arguments ne sont pas inconciliables, mais qui a dit que ce sont des arguments? d'ou viennent-ils? de l'Universite Montreal? C'est quoi ca alors? Qu'est-ce qu'un arguement? je demande a ton professeur d'elaborer pour moi, de me demontrer que: 1)Michel Martelly et bien entendu ceux qui le soutiennent adhèrent à l'évidence à la théorie de l'homme providentiel et pensent que l'avenir d'Haïti dépend de la présence au Palais national d'un homme fort à son image. 2)Myrlande Manigat, politologue et ex-première dame, et ses partisans croient au contraire que l'ordre institutionnel et démocratique est la clé de voûte devant mener à la stabilité et au progrès. ces deux phrases sont des arguments et que s'il faut choisir entre les deux positions, la seconde (celle de Mirlande) est incontestablement plus pertinente. Je garantis que ce professeur doit repondre pour cette affirmation pleine de subjectivite et depourvu de toute objectivite. J'aimerais savoir si c'est ca le niveau de science a l'Universite Montreal. Est-ce ainsi que Roromme demontre son hypothese? Quand a -t-on realise cette etude sur les deux personnages? Qui a dit que Mirlande et Martelly ne tombent tous les deux dans les 2 (dit) arguments? Et puis on dit que mon peuple est analphabete? Ecoute, Roromme, je ne te connais meme pas, donc je n'ai rien absolument rien contre toi. Mais j'ai le devoir de critiquer ton texte en toute rigueur. Je te conseille de ne pas reporter les dire de tes professeurs dans tes analyses. Certaines fois, les professeurs aussi disent des non sens qu'on peut demontrer a la lumiere de ce qu'ils enseignent. On ne specule pas en sciences, on n'opine pas en sciences et on ne deforme pas non plus les citations. Toutes tes citations sont parfaites, mais elles ne demontrent guere ton hypothese, encore moins ta logique. J'ai invalide ton texte a caractere scientifique scientifiquement, mais sa valeur en tant que ton opinion reste intact. De plus, je n'ai pas l'intention de t'enlever dans la tete ce que tu crois de Mirlande et de Martelly, tu peux toujours le dire ou meme faire campagne pour Mirlande. C'est ton droit comme c'est le droit des autres d'etre en faveur de Martelly. Il n'y a pas d'analyses scientifiques qui donnera plus de credibilite a l'un ou a l'autre, tu sais pourquoi? parce qu'il est tres difficile de trouver des criteres et/ou des parametres d'evaluation objective. Mirlande avec tout ce qu'elle a n'a aucune experience politique, la seule experience qui l'aurait permis de se faire valoir aujourd'hui, elle avait desiste. Elle ne connait pas le palais national, n'a pas ete dans l'administration publique et le systeme haitien tel qu'il est n'est pas prepare pour recevoir un neophyte, Elle et Martelly devront inevitablement se faire guider, et cela croit-le ou non est tres risque. J'y reviendrai. Ashley Pierre ____________________________ Présidence haïtienne - Martelly, un populiste rétrograde Roromme Chantal - Candidat au doctorat au Département de science politique de l'Université de Montréal et ancien fonctionnaire du Programme des Nations unies pour le développement (PNUD) en Haïti. 3 mars 2011. Si Myrlande Manigat perd la présidentielle haïtienne de 2011, ce ne sera pas une simple défaite électorale. Les Haïtiens auront ainsi laissé filer une occasion en or de favoriser la renaissance du pays, l'engageant du même coup sur la voie de la modernité et du progrès. En Haïti, la qualification inattendue de Michel Martelly pour le second tour de la présidentielle de 2011 place le pays droit dans l'œil d'un cyclone politique. En effet, dans le cas de la République caraïbe, plus d'un redoute une «mutation mortifère» qui, à moins d'un sursaut national, pourrait être irréversible... La naissance du «mickisme» Musicien reconverti politicien l'instant des élections, la percée de Michel Martelly «Sweet Micky» dans la politique haïtienne provoque une onde de choc, ressentie bien au-delà du pays. Son émergence consacre un retour en force du populisme, après une brève parenthèse, lequel est la conséquence d'un double échec. À la suite du séisme dévastateur du 12 janvier 2010, la communauté internationale et le gouvernement haïtien ont échoué à mettre sur les rails le projet de la reconstruction du pays. Des centaines de milliers de survivants sont encore coincés dans des camps de réfugiés, dans des conditions infrahumaines. La population continue d'être décimée par une épidémie du choléra qui sévit tel un tsunami silencieux. Le gouvernement, gangrené par une corruption endémique et absorbé dans des manoeuvres politiciennes pour se maintenir au pouvoir, est resté sourd aux cris désespérés du peuple. En face, l'opposition politique n'a pas su profiter des circonstances et a été incapable de se mettre ensemble afin d'offrir une solution de rechange programmatique cohérente. C'est donc la grande désillusion qui gagne les masses des vastes ghettos haïtiens et l'absence d'un consensus politique postséisme qui ont poussé celles-ci à vouloir s'en remettre à celui qui s'autoproclame la «voix du peuple». Le «mickisme» est né. La guerre à l'intelligence Ce que j'appelle le «mickisme» est donc, au mieux, le symptôme de la crise du système représentatif haïtien. Au pire, il est la version créole actualisée d'un populisme rétrograde qui menace de proclamer la fin de la politique institutionnalisée. Car la campagne électorale de Martelly exhale un violent «antipartisme» qui annonce de réels dangers pour l'avenir de la fragile démocratie haïtienne. Elle s'accompagne, comme on l'a vu le 16 février dernier avec la conférence de presse de la star du hip-hop Wyclef Jean, de sorties fracassantes contre les politiciens haïtiens dont «le pays n'a pas besoin aujourd'hui». Cinglant camouflet donc administré en plein visage de la classe politique traditionnelle haïtienne... L'intelligentsia créole, inerte ou captive de ses seuls intérêts particuliers, en prend elle aussi pour son grade. Idem pour les jeunes générations haïtiennes, instruites et légitimement ambitieuses, mais passives. En effet, avec le second tour de la présidentielle, nous assistons à un nouveau type de guerre, une guerre à l'intelligence, dont le but évident est la banalisation du savoir et l'asservissement des esprits non vigilants. Michel Martelly veut même faire de son incompétence et de son manque connu d'instruction la principale attraction de sa candidature. Son message a au moins le mérite d'être efficace: «Entre deux tours d'une élection, le momentum politique est un temps court, presque immédiat, il importe de parler vite, simple, au sentiment du peuple davantage qu'à son intelligence.» Des enjeux évacués Il en résulte une malheureuse diversion qui évacue les vrais enjeux de l'heure que même la presse haïtienne, qu'on peut en partie soupçonner de complaisance, voire de complicité, n'a pas su aider à remettre au centre de ce scrutin crucial pour le destin immédiat d'Haïti. Car les vrais enjeux, croyons-nous, devraient être un diagnostic des causes profondes de la crise politique actuelle, assorti d'une analyse critique des différentes solutions proposées pour s'en sortir. Celles-ci, ainsi qu'elles émergent des discours de campagne, mettent à jour deux conceptions du pouvoir et des ingrédients nécessaires à la construction de l'État. Michel Martelly et bien entendu ceux qui le soutiennent adhèrent à l'évidence à la théorie de l'homme providentiel et pensent que l'avenir d'Haïti dépend de la présence au Palais national d'un homme fort à son image. Myrlande Manigat, politologue et ex-première dame, et ses partisans croient au contraire que l'ordre institutionnel et démocratique est la clé de voûte devant mener à la stabilité et au progrès. Certes, comme l'explique Mamoudou Gazibo, professeur de science politique à l'Université de Montréal, «ces deux arguments ne sont pas inconciliables, car l'idéal serait d'avoir des dirigeants exceptionnels évoluant dans un bon cadre institutionnel». Cependant, tranche le politologue, «s'il faut choisir entre les deux, la seconde position est incontestablement plus pertinente, car elle a été mise en évidence de manière consistante par les chercheurs travaillant depuis au moins un siècle sur la politique». Autrement dit, l'enjeu n'est pas de contourner les institutions, mais de les rénover et de les consolider, de les reconstruire lorsque nécessaire, en misant sur les traditions propres au pays et sur les talents et les bonnes volontés, non pas d'une personne ou d'une clique, mais de toutes les forces vives de la nation. Un vote raisonnable En allant voter le 20 mars prochain, les Haïtiens gagneraient donc à bien considérer le sens de leur geste et réfléchir à l'orientation qu'il contribuera à donner au pays. À cet effet, ils n'ont pas besoin d'une longue histoire comparée du populisme en Europe, en Afrique et en Amérique latine pour savoir de quoi il en retourne. Les définitions du populisme, inspirées des expériences diverses, sont certes légion. Cependant, une période encore récente de l'histoire d'Haïti est à même de confirmer la conclusion de l'intellectuel français, Jean-Pierre Rioux, que «le populisme ne peut être ni un projet social, ni un programme économique, ni même une franche utopie». «Le populisme», corrobore son compatriote historien Benjamin Stora, «est une réponse communautariste, dangereuse, à un faux modèle de la République, imposé, dénaturé». Cette définition reste actuelle et s'applique bien au populisme renaissant haïtien, incongru mélange d'opportunisme, de démagogie et d'utopies creuses. Quand il lui arrive de soulever des questions de société pertinentes, le populisme s'est le plus souvent montré incapable d'y apporter des solutions adéquates. En un mot, le pays n'a pas besoin d'un populiste de plus ou d'un populiste rétrograde ou d'un autre homme providentiel. Le temps d'aujourd'hui, dans lequel évolue Haïti, semble au contraire plus friand du leadership féminin, comme peuvent en attester les expériences de l'Allemagne (Angela Merkel), du Libéria (Ellen Johnson Sirleaf), du Chili (Michelle Bachelet) et du Brésil (Dilma Rousseff). Haïti a certes besoin d'un leader, mais d'un leader aussi compétent que fort. Un leader habité d'idées de modernité et convaincu de l'urgence d'un changement vrai, en rupture totale avec son passé d'autoritarisme. Le fantôme du passé Pour sortir de la tragédie haïtienne, parier sur des «zéros» au lieu de vrais «héros» ne peut être que plus dramatique. Car les historiens sont unanimes à penser que le destin d'Haïti au XXe siècle aurait été tout autre si seulement en 1902 Anténor Firmin, un de ses plus illustres intellectuels mais, ironiquement, trahi par une partie de l'intelligentsia créole de son époque, avait accédé à la présidence dans la rivalité politique qui l'opposait à Nord Alexis. Aujourd'hui, il y a encore des Sténio Vincent et des Callisthène Fouchard pour rallier le camp de l'obscurantisme et mettre à nouveau l'intelligence en déroute. Comme quoi, le passé doit constamment venir hanter le présent et le futur d'Haïti. Karl Marx, paraphrasant Hegel, rappelait que «tous les grands événements et personnages historiques se répètent pour ainsi dire deux fois... La première fois comme tragédie, la seconde fois comme farce». En quelque sorte, l'histoire contemporaine d'Haïti peut lui en être témoin. François Duvalier «Papa Doc» pour Jean-Claude Duvalier «Bébé Doc» de 1957 à 1986. Jean-Bertrand Aristide «le petit prêtre des pauvres» pour René Préval «le frère siamois» de 1990 à 2011. Sauf que, si nous constatons la même caricature dans les circonstances actuelles, cette fois c'est plutôt sous la forme d'une tragicomédie que l'histoire risque de se répéter. Ronromme Chantal |
jeudi 3 mars 2011
Jean Erich René, vaut mieux des leaders intellectuellement limités mais sages que des savants autosuffisants et arrogants.
J'avais décidé de ne plus vous répondre, mais en relisant votre dernier message, il y a 2 points a éclaircir:
1- "Il a le droit de faire des alliances avec le Groupement Politique qu'il désire,"
Je n'ai jamais condamné ni critiqué l'initiative de faire alliance pour le deuxième tour. J'ai juste relaté cette alliance constatée sur le terrain. Le mardi 1er mars, l'un des hommes des sénateurs Moise Jean-Charles et Kelly C. Bastien a appelé une personnalité proche de Mirlande Manigat en ma présence. J'ai même parlé a cette personne co-responsable de la campagne.
De plus, il y avait un projet politique entre plusieurs jeunes sénateurs qui voulaient mettre la main sur l'exécutif. Ils avaient accepté de propulser Kelly C. Bastien au cours d'une réunion réalisée en Floride le jour des funérailles de Père Gérard Jean-juste. Kelly Bastien ayant commis l'erreur de rester servile a René Préval a fait échouer le projet. Donc, des informations faisant état d'une alliance entre Youri, Kelly et Moise sont plausibles.
Seul l'homme de terrain peut comprendre cette réalité.
2- "...J'ai la nette impression que si le Sénateur Kelly Bastien et les leaders des quartiers pauvres du Cap avaient appuyé Michel Martelly votre réaction serait différente"
Le samedi 12 février 2011, j'avais publié le texte: "Michel Martelly survivra t-il a sa déclaration d'intention de faire alliance avec INITE"
http://reseaucitadelle.blogspot.com/2011/02/michel-martelly-survivra-t-il-sa.html
Je n'ai reçu aucune menace, on ne m'avait pas insultés, aucun "chimère a diplome", le "Tonton Macoute" de demain, n'a voulu me rabaisser. Au contraire Me Thierry Mayard-Paul m'avait téléphoné pour expliquer la position du candidat Michel Martelly. En qualité de membre du Conseil d'avocats chargé de régler ces genres de questions, il avait expliqué les déclarations du candidats a l'agence EFE.
Dans son livre "Biologie sociale", Gaston Bouthoul, présente l'homme sage comme le personnage politique idéal et cela au détriment du Savant arrogant. Dans ce débat sur l'avenir de mon pays, je cherche d'abord la sagesse. Les compétences universitaires et/ou les intellectuels ne pourront pas changer le pays si les dirigeants sont arrogants et autosuffisants. Duvalier, Aristide, Latortue, sont tous des intellectuels de cet acabit.
A deux semaines du scrutin, je vous conseille de corriger cette attitude contre-productive. Et, au cas ou la candidate du RDNP serait une intellectuelle doublée de sagesse, elle devra se démarquer de vous.
Cyrus Sibert, Cap-Haitien, Haiti
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(Texte de Jean Erich René)
Cyrus Sibert,
Je dois vous dire ce qui me dérange surtout c'est votre condescendance. Vous vous adressez avec hauteur aux internautes. Vous portez des conclusions ex-catedra. On dirait qu'en dehors des réflexions de Cyrus il n'y a pas d'autres vérités. Par dessus le marché vous proférez des insultes: "Vous devriez poser la question a vos "chimères a diplôme" qui y voient des insultes.
Cyrus Sibert
Qui son mes chimères à diplôme ? De qui parlez-vous ? Je ne connais aucune des personnes que vous avez citées. Je ne connais même pas Kelly Bastien. Je ne l'ai jamais rencontré ni vu de mes yeux. C'est par le truchement de l'internet que je vois souvent sa photo.
Donc je ne défends pas l'homme mais un principe. Il a le droit de faire des alliances avec le Groupement Politique qu'il désire, J'ai la nette impression que si le Sénateur Kelly Bastien et les leaders des quartiers pauvres du Cap avaient appuyé Michel Martelly votre réaction serait différente.
Votre position directeur d'opinion devrait être moins partisane . Vous mettez la crédibilité de votre site en doute.
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"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
Un débat de Mauvais gout!
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"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
From: Jean Castor <guitho1@yahoo.com>
Date: Thu, 3 Mar 2011 17:05:35 -0500
To: forumculturel@googlegroups.com<forumculturel@googlegroups.com>
Cc: grandsdebats@yahoogroups.com<grandsdebats@yahoogroups.com>; reseaucitadelle@yahoo.fr<reseaucitadelle@yahoo.fr>
Subject: Un debat de Mauvais gout!
Les elections sont toujours un moyen de discorde entre les Haitiens; Cyrus et Eric sont deux resources importants sur nos forums par les qualites de leurs texts. Ils doivent eviter de se lancer en une plaidoirie sterile qui ne cherche qu'a minimiser l'un et l'autre.
Si Jean Eric se reconnait d'être absent sur le terrain, il doit se confier au reportage d'un journaliste serieux comme Cyrus qui toujours reste au dessus des clivages politiques a la recherche de la Verite. Je suis maintenant au Cap Haitien, je constate les risques et efforts de Cyrus pour porter les responsables incompetents et sans vision de cette ville devenue une ville de marche ou les immondices sont des reines.
Cyrus doit aussi se garder du vocable menteur a l'endroit d'Eric qui ne fait que reagit face une information qui parait invraisemblable pour plus d'uns. La realite sur le terrain dans le Nord et surtout dans la Ville du Cap est que Martelly ap Vale terren. Donc, les alliances incroyables pourront etre en negociation.
Messieurs Garder la concorde, Cap Haitien est dans une situation lamentable, il a besoin les analyses de Cyrus et les expertises de Jean Eric.
Jean Castor
Konbit Verite
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Ce mercredi 02 mars 2011, 40 organisations "populaires" dans les quartiers pauvres de Shada, de "Nan Bannann" et de Lafossette liées a Moise Jean-Charles et a Kelly C. Bastien ont annoncé, sur Radio Vision 2000, leur soutien a la candidate du RDNP, Mirlande Manigat.
A mon émission de ce soir, j'ai exposé les insultes auxquelles je fais face pour le seul fait d'avoir relater la contribution d'organisations populaires liees a Moise Jean-Charles et a Kelly C. Bastien, avec la question : Les organisations populaires liées a INITE peuvent-elles faire confiance a un parti de cadres qui refuse de reconnaître leur contribution dans la campagne?
De cette situation la vérité sortira. Kelly C. Bastien et Moise Jean-Charles finiront par se présenter au devant de la scène. Le Secret d'Etat sera révélé.
Les fanatiques déséquilibrés qui m'attaquent pour avoir parlé de l'implication des bases du parti INITE dans la campagne de la Candidate du RDNP auront la grande surprise de constater que j'avais raison.
Je souhaite que ces fanatiques déséquilibrés des forums auront le courage de me présenter des excuses publiques ce jour la.
Je serai alors fier de provoquer la révélation de l'un des "Secret d'Etat" de Madame Mirlande Hyppolite Manigat.
Pour le moment, je travaille sur d'autres allégations comme le support du Venezuela, de la France et la position des États-Unis.
Qui vivra verra!
Cyrus Sibert, Cap-Haitien, Haiti---------------
"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)From: Rene Jean Erich <erichrene@bell.net>Sender: grandsdebats@yahoogroups.comDate: Thu, 3 Mar 2011 04:20:27 +0000ReplyTo: grandsdebats@yahoogroups.comSubject: [GrandsDébats] Pour qui se prend Cyrus Sibert ?Pour qui se prend Cyrus Sibert ?
Jean Erich René
La démocratie du WEB met définitivement fin à la pensée unique diffusée par certains colons de la presse en vue de diriger les débats dans leur propre sens. Avec l'internet, personne ne peut nous donner la lune comme fromage. La vérité éclate au grand jour. Mentir pour donner une allure de vérité à certaines pensées chimériques qui hantent la tête de certains acrobates de la scène politique, devient une initiative avilissante et inutile.
Il n'y a pas que Réseau Citadelle à diffuser ses messages sur le WEB, si Cyrus Sibert se considère comme une étoile qui brille au Cap Haitien il doit sortir de son cocon et observer qu'autour de lui il y en a beaucoup d'autres qui nous apportent leurs lumières pour guider nos pas. Ce chauvinisme crasse lui bouche la vue au point de le porter à avancer comme une mule portant des oeillères
A deux semaines des élections un sentiment de malaise proche de la panique commence à secouer certaines citadelles que l'on croyait inexpugnables. Alors à coups de mensonges Cyrus essaie de dévier le cours naturel des événements. Il a publié mon artlcle titré :" Mirlande Manigat, notre Planche de salut" avec un autre nom d'auteur pour lui faire perdre son éclat. Des manoeuvres politiciennes aussi déloyales sont plutôt dignes de certains esprits étroits. Elles étaient efficaces autrefois quand on devrait attendre l'arrivée de Trois Bébés au Cap pour avoir de nouvelles informations. Aujourd'hui avec l'internet ces coups babs ne font qu'avilir leurs auteurs personne n'a le monopole de l'information. Il suffit de cliquer pour rétablir la vérité.
En quoi consiste l'accord de l'Inité avec Mme Manigat. Pourquoi ne pa rendre le libellé public si vous êtes au courant du protocole.Définitivement on ne peut pas reconstruire un pays avec des têtes calées, des menteurs mais avec des têtes bien faites.
Cyrus réveillez-vous de vos rêves fous. Au cours de votre sommeil quand vous avez vu écrites à la Barrière Bouteille les initiales: M.M Président(e) d'Haiti M.M ce n'est pas Michel Martelly mais c'est de préférence Mirlande Manigat.
Jean Erich René
To: grandsdebats@yahoogroups.com
From: rcarlhans@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 03:12:34 +0000
Subject: Re: [GrandsDébats] HAITI DEBAT POLITIQUE: MANIGAT-MARTELLY PAR STANLEY LUCAS
De: Myriam Nader-Salomon <myriamnader2007@aol.com>
Objet: Re: [GrandsDébats] HAITI DEBAT POLITIQUE: MANIGAT-MARTELLY PAR STANLEY LUCAS
To: grandsdebats@yahoogroups.com
Date: Jeudi 3 mars 2011, 2h27
C'est correct Stanley!
Myriamwww.naderhaitianart.com
845-367-3039
From: Stanley Lucas <centurionlucas@gmail.com>Sender: grandsdebats@yahoogroups.comDate: Wed, 2 Mar 2011 20:53:45 -0500To: G. Stanley Lucas<centurionlucas@gmail.com>ReplyTo: grandsdebats@yahoogroups.comSubject: [GrandsDébats] HAITI DEBAT POLITIQUE: MANIGAT-MARTELLY PAR STANLEY LUCASHAITI DEBAT POLITIQUE: MANIGAT-MARTELLY PAR STANLEY LUCASJ'en ai marre de ces intolerants, des cyber zombis et des chimeres a diplomes qui veulent empecher et bloquer le debat et les analyses. C'est cette mentalitetout mounDuvalieriste,tout mounlavalas,tout mounINITE ou qu'on doit etre effectivement dans un camp qui mine le progres democratique. Comment peut-on choisir un candidat quand des intolerants ne veulent pas qu'on analyse la realite pour ce qu'elle est et pose des questions qui meritent des reponses. Comment peut-on faire un choix pour le pays quand le debat politique et les dossiers prioritaires se resument a une une affaire deTi Simoneet dePantalet an acier? Comment peut-on avancer sans questionner les candidats? Est-ce qu'on nous prend pour des imbeciles quand des comediens avancent sur l'internet que 200.000 personnes etaient a Fort Liberte pour un candidat alors que la population du Departement du Nord'Est est de 250.000 habitants et le total des citoyens qui ont une carte electorale est a 178,186? En quoi une analyse pareille peut-il etre partisan?Quand vous allez chez le medecin le thermometre ne fabrique pas la fievre que vous avez, le medecin ne peut que constater ce que revele votre sang apres l'analyse. Sur le terrain politique on ne peut que constater la realite en fonction des developpements et des faits. Les journalistes et les analystes ne peuvent que nous aider a comprendre les developpements. Pourquoi le PAIN a-t-il endosse Martelly non pas Manigat? Pourquoi le COREH a endosse Manigat et non pas Martelly? Quels sont les engagement de ces candidats par rapports aux organisations qui les supportent? Pourquoi Wyclej Jean supporte Martelly non pas Manigat? Pourquoi Beneche a endosse Manigat et non pas Martelly? Pourquoi le senateur Rudy Boulos a-t-il endosse Manigat et non pas Martelly? Pourquoi le KID a decide de ne pas endosser aucun des candidats? Pourquoi les radios Scoop FM, Caraibe sont-ils avec Manigat et non pas Martelly?Quel est votre probleme qu'on analyse le developpement des alliances? N'est-il pas important de faire comprendre a la nation la nature des alliances en cours? N'est-ce pas un effort de clarification de savoir avec qui Martelly et Manigat s'allient? Qui veut cacher ses alliances et pourquoi?Jwet metdam?Avez-vous oublie qu'a cause des suppositions et de la non clarification des alliances de 2006 Preval avait roule lavalas? Avez-vous oublie le resultat des soit disant alliance entre Aristide et le FNCD le chapeau legal qui avait ete mis de cote apres?En tant que citoyen c'est important pour moi et important pour les votants de connaitre la nature des alliances de Martelly et de Manigat? C'est important pour la nation de connaitre leurs positions sur la Commission de Reconstruction? Le cholera? Duvalier? Aristide? INITE? le Groupe de Bourdon? Creation d'emplois? Pourquoi aucun des deux candidats ne parle du coup d'etat en cours de l'INITE autour des elections legislatives? Ce qui ne veulent pas trouver des reponses a ces questions sont des comediens et des cyber zombis a la recherche d'un os.Pour ceux qui veulent repondre et participer a un debat constructif connaissez-vous la position des deux candidats sur ces dossiers? Si oui, priere d'apporter les reponses.Je vous remercie d'avanceStanley Lucas__._,_.___
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Jean Erich, il faut savoir de quoi l'on parle.
Le titre du texte qui provoque vos réactions déséquilibrées est : "INITE se positionne du coté de Mirlande Manigat : La Machine électorale est piégée. Par Cyrus Sibert."
A l'INUJED, la petite faculté de Droit de Cap-Haitien ou j'ai étudié sous la direction de Dr Charles Manigat, on nous apprend a déterminer d'abord "de quoi l'on parle" avant toute argumentation.
Jamais, il n'était question d'une action du RDNP ni de Mirlande Manigat. Il s'agit de préférence du positionnement de l'INITE et des calculs des Bases liées a Lavalas.
Comme nom de personne proche de Mirlande Manigat, j'ai cité - au conditionnel - le nom de Youri Latortue qui a un parti politique membre de la coalition qui supporte l'ex-première dame. Un acteur politique autonome avec ses ambitions et projets propres.
Un texte qui devrait aider un cyber-politicien comme vous a mieux saisir la réalité sur le terrain pour ajuster vos prévisions.
Ainsi, Monsieur Jean-Erich, je vous invite a relire le texte en question pour mieux comprendre votre problème de lecture.
_____________
"INITE se positionne du coté de Mirlande Manigat : La Machine électorale est piégée. Par Cyrus Sibert."
Alors que les campagnes électorales et de dénigrement font rage, des bases fidèles du parti INITE et de Lavalas se positionnent au coté du RDNP.
Dans le Nord, la nouvelle est confirmée : les sénateurs Moise Jean-Charles et Kelly C. Bastien travaillent au profit de Mirlande Manigat. Ils auraient reçu des garanties qu'ils participeront au prochain gouvernement. Le nom du Sénateur Youri Latortue est cité comme artisan d'un projet visant a faire main-basse sur la Primature avec l'aide de plusieurs amis de l'INITE. Toutes les organisations de base qui constituent l'épine dorsale de la plate-forme présidentielle ont reçu des instructions en ce sens.
Lors de quelques échanges réalisés avec des leaders Lavalas - Fanmi Lavalas - des quartiers populaires, ils ont avoué que leur stratégie est de supporter Mirlande Manigat en vue de faire échec a la nouvelle génération de jeunes des grandes villes qui défient leur leadership traditionnel dans les bidonvilles. Car, d'après eux, ces jeunes de 15 a 29 ans, n'ayant aucune idée de Lavalas, deviennent très arrogants. De plus, ils ignorent leurs représentants et les "mots d'ordre" au point de vouloir imposer leur volonté. Ils sont très violents et souvent plus violents que les hordes d'Aristide.
En appuyant l'ex-première dame, ils croient trouver un répit en attendant la réorganisation de leur mouvement pour imposer leur projet politique. Ils misent sur la faiblesse du RDNP -- un parti de cadres sans base populaire -- sur le terrain et voient dans l'age de 70 ans de la candidate, un autre avantage stratégique qui jouera en leur faveur. "Madam lan pap ka reziste devan presyon lari-a", disent-ils en créole.
(Elle ne pourra pas faire face a notre pression populaire)
En attendant, sur le terrain, on observe des signes de ralliement pour une mobilisation en faveur du retour de Jean-Bertrand Aristide.
Entre-temps, le Parti INITE cherche a contrôler la nomination des membres des bureaux de vote. Dans le Nord-est, des voix s'élèvent contre la manoeuvre: "Tous les superviseurs retenus par le CEP seraient des hommes de la Plate-forme au pouvoir."
Faut-il signaler que des contentieux entre des leaders qui supportent Mirlande Manigat et d'autres candidats de l'INITE créent des réticences qui pourraient être favorables a Michel Martelly, au deuxième tour des élections prévu le 20 mars 2011.
Cyrus Sibert, Cap-Haitien, Haiti
www.reseaucitadelle.blogspot.com
---------------
"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
To: HaitiConnexion@yahoogroups.com
From: reseaucitadelle@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 16:22:36 +0000
Subject: [HaitiConnexion] Quelle tristesse! Piqué par le fanatisme, Jean Erich René se contredit! Il est incapable de voir les mensonges et les accusations qu'il publie dans ses textes. Il est incapable de lire et de comprendre son adversaire. Il mélange tout.
A l'INUJED, la petite faculté de Droit de Cap-Haitien ou j'ai étudié sous la direction de Dr Charles Manigat, on nous apprend a déterminer d'abord "de quoi l'on parle" avant toute argumentation.
Jamais, il n'était question d'une action du RDNP ni de Mirlande Manigat. Il s'agit de préférence du positionnement de l'INITE et des calculs des Bases liées a Lavalas.
Comme nom de personne proche de Mirlande Manigat, j'ai cité - au conditionnel - le nom de Youri Latortue qui a un parti politique membre de la coalition qui supporte l'ex-première dame. Un acteur politique autonome avec ses ambitions et projets propres.
Un texte qui devrait aider un cyber-politicien comme vous a mieux saisir la réalité sur le terrain pour ajuster vos prévisions.
Ainsi, Monsieur Jean-Erich, je vous invite a relire le texte en question pour mieux comprendre votre problème de lecture.
_____________
"INITE se positionne du coté de Mirlande Manigat : La Machine électorale est piégée. Par Cyrus Sibert."
Alors que les campagnes électorales et de dénigrement font rage, des bases fidèles du parti INITE et de Lavalas se positionnent au coté du RDNP.
Dans le Nord, la nouvelle est confirmée : les sénateurs Moise Jean-Charles et Kelly C. Bastien travaillent au profit de Mirlande Manigat. Ils auraient reçu des garanties qu'ils participeront au prochain gouvernement. Le nom du Sénateur Youri Latortue est cité comme artisan d'un projet visant a faire main-basse sur la Primature avec l'aide de plusieurs amis de l'INITE. Toutes les organisations de base qui constituent l'épine dorsale de la plate-forme présidentielle ont reçu des instructions en ce sens.
Lors de quelques échanges réalisés avec des leaders Lavalas - Fanmi Lavalas - des quartiers populaires, ils ont avoué que leur stratégie est de supporter Mirlande Manigat en vue de faire échec a la nouvelle génération de jeunes des grandes villes qui défient leur leadership traditionnel dans les bidonvilles. Car, d'après eux, ces jeunes de 15 a 29 ans, n'ayant aucune idée de Lavalas, deviennent très arrogants. De plus, ils ignorent leurs représentants et les "mots d'ordre" au point de vouloir imposer leur volonté. Ils sont très violents et souvent plus violents que les hordes d'Aristide.
En appuyant l'ex-première dame, ils croient trouver un répit en attendant la réorganisation de leur mouvement pour imposer leur projet politique. Ils misent sur la faiblesse du RDNP -- un parti de cadres sans base populaire -- sur le terrain et voient dans l'age de 70 ans de la candidate, un autre avantage stratégique qui jouera en leur faveur. "Madam lan pap ka reziste devan presyon lari-a", disent-ils en créole.
(Elle ne pourra pas faire face a notre pression populaire)
En attendant, sur le terrain, on observe des signes de ralliement pour une mobilisation en faveur du retour de Jean-Bertrand Aristide.
Entre-temps, le Parti INITE cherche a contrôler la nomination des membres des bureaux de vote. Dans le Nord-est, des voix s'élèvent contre la manoeuvre: "Tous les superviseurs retenus par le CEP seraient des hommes de la Plate-forme au pouvoir."
Faut-il signaler que des contentieux entre des leaders qui supportent Mirlande Manigat et d'autres candidats de l'INITE créent des réticences qui pourraient être favorables a Michel Martelly, au deuxième tour des élections prévu le 20 mars 2011.
Cyrus Sibert, Cap-Haitien, Haiti
www.reseaucitadelle.blogspot.com
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"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
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"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
From: Rene Jean Erich <erichrene@bell.net>
Sender: HaitiConnexion@yahoogroups.com
Date: Thu, 3 Mar 2011 16:37:22 +0000
To: haiticonnexion@yahoogroups.com<haiticonnexion@yahoogroups.com>
ReplyTo: HaitiConnexion@yahoogroups.com
Subject: [HaitiConnexion] Cyrus soit plus raisonnable comme granmoun!
Cyrus,
Calme-toi ! De quel fanatisme tu parles? Où sont les contradictions? Tu t'exprimes en magister dixit, en Roi du Nord qui n'a aucune explication à donner. C'est vraiment malheureux ! Dans une discussion il faut au moins présenter des arguments pour étayer sa thèse. Finalement on peut comprendre les différences et les niveler. Toi tu confonds discussion et dispute. Tu fais de tes interlocuteurs tes ennemis. Avec une attitude aussi conflictuelle il n'y aura aucun terrain d'entente.
La politique est un jeu de compromis mais pas de compromissions. Des alliances il en existe toujours en politique. C'est pourquoi j'aimerais que Cyrus Sibert soit plus clair dans ses déclarations qui prennent l'allure d'accusations sans fondement. Myrlande Manigat n'est pas née de la dernière pluie . Elle a une ligne politique connue. Le caractère social de sa doctrine embrasse les pauvres. Donc je ne vois pas le scandale dans l'adhésion des quartiers pauvres du Cap à la magistrature de Mirlande Manigat. Cyrus soit plus raisonnable comme granmoun!
Jean Erich René
To: HaitiConnexion@yahoogroups.com
From: reseaucitadelle@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 16:22:36 +0000
Subject: [HaitiConnexion] Quelle tristesse! Piqué par le fanatisme, Jean Erich René se contredit! Il est incapable de voir les mensonges et les accusations qu'il publie dans ses textes. Il est incapable de lire et de comprendre son adversaire. Il mélange tout.
Quelle tristesse! Le problème, vous ne lisez pas vos textes. Vous vous contentez d'écrire et de vous contre-dire.
Cyrus Sibert
Cyrus Sibert
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"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
From: Rene Jean Erich <erichrene@bell.net>
Sender: HaitiConnexion@yahoogroups.com
Date: Thu, 3 Mar 2011 15:40:01 +0000
To: haiticonnexion@yahoogroups.com<haiticonnexion@yahoogroups.com>
ReplyTo: HaitiConnexion@yahoogroups.com
Subject: [HaitiConnexion] Cyrus, S.V .P arrêtez cette mus ique funèb re !
Cyrus, S.V.P arrêtez cette musique funèbre !
Jean Erich René
Vous vous engagez tête baissée dans une polémique de mauvais goût sous prétexte que les attaques viennent de mon côté. Tout d'abord je dois vous dire que je ne suis pas un membre du RDNP. Cependant j'ai l'âme meurtrie de constater ce que la ville du Cap que je chéris tant est devenue. Vous vous présentez en victime juste pour attirer la pitié des lecteurs et m'indexer. De quel secret d'Etat parlez-vous. D'ailleurs je suis l'un des critiques les plus virulents du Gouvernement de Préval qui est arrivé au terme de son mandat. Pour vous en convaincre vous n'avez qu'à prendre lecture de ma plaidoirie pour l'autre moitié que Stanley Lucas vient de relancer sur le net ce matin concernant l'autre moitié des 50% que Préval n'a pas su conquérir en 2006. Je n'ai pas changé
Cyrus Sibert,
Je ne vis pas en Haiti depuis plus d'une décennie, comment pouvez m'accuser de partager certains secrets d'Etat. De quoi vous parlez? En quoi consiste l'attaque personnelle en question? Vous dirigez un réseau d'information , vous diffusez des nouvelles, les lecteurs ont le droit de vous poser des questions ou de faire des commentaires. Vous avez parlé d'alliance entre l'INITE et Mme Manigat par le fait que : Les quartiers pauvres du Cap viennent d'appuyer sa candidature. Ce phénomène n'est pas seulement capois ! Mme Manigat est en train de soulever des vagues sur son passage. Elle est en train de conquérir nos bidonvilles parce qu'elle incarne l'espoir pour un lendemain meilleur aux déshérités du sort. Retenez bien votre souffle le 20 mars 2011, ce sera le raz de marée
Cyrus Sibert
Je m'excuse de vous avoir piqué au rouge en réclamant des explications plus claires sur vos déclarations que j'interprète comme de simples allégations dictées par l'émotion. J'ai l'impression que Mme Manigat vient d'apprendre comme moi par le truchement de Réseau Citadelle que les quartiers pauvres du Cap viennent de manifester leur solidarité à sa magistrature. Cependant il ne faut pas envenimer la situation par une récalcitrance mal placée.
Cyrus,
Qui cherche à t'éliminer et pourquoi ? Si nous réclamons la liberté politique et les droits civils pour les gens des quartiers pauvres du Cap, Cyrus Sibert n'est certainement pas à exclure voire éliminer. Vraiment ton café est trop fort. Nous voulons définitivement mettre un terme à cette pratique sauvage. Vous me traitez de menteur? Dites-moi au moins un mensonge que comporte ma réplique ? Je suis prêt à rétracter en toute humilité en ajoutant mes excuses.
Cyrus Sibert,
Jean Erich René est un chevalier sans peur. Le menteur c'est bien vous qui avez fait cette dangereuse insinuation: " Aujourd'hui, Moise Jean-Charles et Kelly C. Bastien sont des gens progressistes et moi le monstre, le tyran qui a détruit la ville du Cap-Haitien. " Vous jouez le rôle de la victime. Une vieille tactique politicienne des "Ti Zorey".
Je ne connais pas Moise Jean-Charles ni Kelly C. Bastien, ils ne me connaisent non plus ni d'Eve ni d'Adam. Cependant je reconnais leurs droits à appuyer la candidature qu'ils désirent comme le veut la Constitution. Ce n'est pas à vous de leur dicter leurs comportements parce que vous êtes Cyrus Sibert de Réseau Citadelle, vous croyez orienter les esprits dans le sens de vos intérêts mesquins.
Cyrus Sibert,
L'impartialité doit être la boussole du vrai journaliste. Réseau Citadelle est en train de glisser vers la médiocrité en précipitant sa marginalisation avec vos attaques personnelles surtout sectaires et virulentes pour les gens des quartiers pauvres. Dans votre mégalomanie vous attaquez aussi l'intellectuel et l'universitaire dont vous n'êtes certainement pas du nombre si je tiens compte de la facture de vos courriels sur le Web. Dieu soit loué !
Cyrus Sibert,
Soyez sage ! N'alimentez pas un autre conflit au Cap. On en a assez! Mettons nous au travail pour faire retrouver au Capital Historique et touristique d'Haiti sa beauté d'antan. Le Nord héroique détient tous les sites historiques de la Caraibe. L'industrie touristique pourra prospérer dans le Nord et donner de l'emploi à bon nombre de vos compatriotes. Le Cap a des ressources énormes en sol et en sous-sol. La plus grande usine de Ciment était destinée au Nord dans l'objectif du Général Paul Eugène Magloire. Rien n'empêche à Mme Manigat de remettre sur le tapis un tel projet générateur d'emplois.
Cyrus Sibert,
Les habitants de la Fossette et des quartiers pauvres ne sont pas si méchants que vous le croyez. Ils sont aussi ce que nous sommes. Cependant ils ont de cuisants problèmes matériels. Avec un emploi et un salaire suffisant ils peuvent se calmer et sourire aux gens. Cyrus, S.V.P prêchons la réconciliation, arrêtez cette musique funèbre !
To: reseaucitadelle@yahoo.fr
From: reseaucitadelle@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 14:27:35 +0000
Subject: [HaitiConnexion] Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?--- Bravo Jean Erich René! Bravo de reconnaître les faits. Le public a le droit a l'information. Vous êtes quand même un "haitien Ti zorey". Par Cyrus Sibert
Jean Erich René
Vous vous engagez tête baissée dans une polémique de mauvais goût sous prétexte que les attaques viennent de mon côté. Tout d'abord je dois vous dire que je ne suis pas un membre du RDNP. Cependant j'ai l'âme meurtrie de constater ce que la ville du Cap que je chéris tant est devenue. Vous vous présentez en victime juste pour attirer la pitié des lecteurs et m'indexer. De quel secret d'Etat parlez-vous. D'ailleurs je suis l'un des critiques les plus virulents du Gouvernement de Préval qui est arrivé au terme de son mandat. Pour vous en convaincre vous n'avez qu'à prendre lecture de ma plaidoirie pour l'autre moitié que Stanley Lucas vient de relancer sur le net ce matin concernant l'autre moitié des 50% que Préval n'a pas su conquérir en 2006. Je n'ai pas changé
Cyrus Sibert,
Je ne vis pas en Haiti depuis plus d'une décennie, comment pouvez m'accuser de partager certains secrets d'Etat. De quoi vous parlez? En quoi consiste l'attaque personnelle en question? Vous dirigez un réseau d'information , vous diffusez des nouvelles, les lecteurs ont le droit de vous poser des questions ou de faire des commentaires. Vous avez parlé d'alliance entre l'INITE et Mme Manigat par le fait que : Les quartiers pauvres du Cap viennent d'appuyer sa candidature. Ce phénomène n'est pas seulement capois ! Mme Manigat est en train de soulever des vagues sur son passage. Elle est en train de conquérir nos bidonvilles parce qu'elle incarne l'espoir pour un lendemain meilleur aux déshérités du sort. Retenez bien votre souffle le 20 mars 2011, ce sera le raz de marée
Cyrus Sibert
Je m'excuse de vous avoir piqué au rouge en réclamant des explications plus claires sur vos déclarations que j'interprète comme de simples allégations dictées par l'émotion. J'ai l'impression que Mme Manigat vient d'apprendre comme moi par le truchement de Réseau Citadelle que les quartiers pauvres du Cap viennent de manifester leur solidarité à sa magistrature. Cependant il ne faut pas envenimer la situation par une récalcitrance mal placée.
Cyrus,
Qui cherche à t'éliminer et pourquoi ? Si nous réclamons la liberté politique et les droits civils pour les gens des quartiers pauvres du Cap, Cyrus Sibert n'est certainement pas à exclure voire éliminer. Vraiment ton café est trop fort. Nous voulons définitivement mettre un terme à cette pratique sauvage. Vous me traitez de menteur? Dites-moi au moins un mensonge que comporte ma réplique ? Je suis prêt à rétracter en toute humilité en ajoutant mes excuses.
Cyrus Sibert,
Jean Erich René est un chevalier sans peur. Le menteur c'est bien vous qui avez fait cette dangereuse insinuation: " Aujourd'hui, Moise Jean-Charles et Kelly C. Bastien sont des gens progressistes et moi le monstre, le tyran qui a détruit la ville du Cap-Haitien. " Vous jouez le rôle de la victime. Une vieille tactique politicienne des "Ti Zorey".
Je ne connais pas Moise Jean-Charles ni Kelly C. Bastien, ils ne me connaisent non plus ni d'Eve ni d'Adam. Cependant je reconnais leurs droits à appuyer la candidature qu'ils désirent comme le veut la Constitution. Ce n'est pas à vous de leur dicter leurs comportements parce que vous êtes Cyrus Sibert de Réseau Citadelle, vous croyez orienter les esprits dans le sens de vos intérêts mesquins.
Cyrus Sibert,
L'impartialité doit être la boussole du vrai journaliste. Réseau Citadelle est en train de glisser vers la médiocrité en précipitant sa marginalisation avec vos attaques personnelles surtout sectaires et virulentes pour les gens des quartiers pauvres. Dans votre mégalomanie vous attaquez aussi l'intellectuel et l'universitaire dont vous n'êtes certainement pas du nombre si je tiens compte de la facture de vos courriels sur le Web. Dieu soit loué !
Cyrus Sibert,
Soyez sage ! N'alimentez pas un autre conflit au Cap. On en a assez! Mettons nous au travail pour faire retrouver au Capital Historique et touristique d'Haiti sa beauté d'antan. Le Nord héroique détient tous les sites historiques de la Caraibe. L'industrie touristique pourra prospérer dans le Nord et donner de l'emploi à bon nombre de vos compatriotes. Le Cap a des ressources énormes en sol et en sous-sol. La plus grande usine de Ciment était destinée au Nord dans l'objectif du Général Paul Eugène Magloire. Rien n'empêche à Mme Manigat de remettre sur le tapis un tel projet générateur d'emplois.
Cyrus Sibert,
Les habitants de la Fossette et des quartiers pauvres ne sont pas si méchants que vous le croyez. Ils sont aussi ce que nous sommes. Cependant ils ont de cuisants problèmes matériels. Avec un emploi et un salaire suffisant ils peuvent se calmer et sourire aux gens. Cyrus, S.V.P prêchons la réconciliation, arrêtez cette musique funèbre !
To: reseaucitadelle@yahoo.fr
From: reseaucitadelle@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 14:27:35 +0000
Subject: [HaitiConnexion] Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?--- Bravo Jean Erich René! Bravo de reconnaître les faits. Le public a le droit a l'information. Vous êtes quand même un "haitien Ti zorey". Par Cyrus Sibert
Bravo Jean Erich René! Bravo de reconnaître les faits. C'est contre-productif de m'attaquer pour protéger vos "Secrets d'Etat". Le public a le droit de savoir. Toutefois, c'est "audacieux" (dans le sens haitien du terme) de votre part de parler de "haine", de "stigmatisation", d' "exclusion", d' "ostracisation des responsables d'un pouvoir déchu" et de "déchouquage". Car, je n'ai fait que rapporter une alliance sur le terrain. Il faudra discipliner vos "chimères a diplôme" et leur apprendre a ne pas m'attaquer quand je publie des informations qu'ils ne maîtrisent pas.
Je suis cette exemption qui pense a s'arroger le droit de diffuser les informations sur la Campagne de Mirlande Manigat et cela même quand elles vous embarrassent.
Déjà, je vous garantis que je serai toujours sur le terrain pour diffuser des informations sur vos faits et gestes, que vous soyez au pouvoir ou dans l'opposition.
Vous pouvez me diaboliser ou chercher a m'éliminer. Mais, je n'accepterai jamais la pensée unique qui fait de vous des dieux infaillibles sur lesquels on ne doit pas poser de questions.
Vous me faites dire des choses dans le texte "Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?" qui prouvent que vous n'êtes pas différents des espions de Duvalier qui s'amusaient a déformer les propos et les intentions de leurs concitoyens pour justifier leurs mensonges faisant d'eux - des rebelles Kamokin, les assassiner pour attirer les faveurs du régime.
Franchement, je vous croyais plus digne.
Pourtant, je vous avais considéré comme un homme honnête. Mais, vous n'hesitez pas a mentir en public pour défendre votre camp politique.
D'experience, je savais qu'il y a souvent en dessous de cette carapace d'intellectuel et d'universitaire, le NATUREL HAITIEN.
Aujourd'hui, Moise Jean-Charles et Kelly C. Bastien sont des gens progressistes et moi le monstre, le tyran qui a détruit la ville du Cap-Haitien. Il faut vous inciter a parler pour découvrir votre vraie nature d' "haitien Ti zorey"
Cyrus Sibert
Je suis cette exemption qui pense a s'arroger le droit de diffuser les informations sur la Campagne de Mirlande Manigat et cela même quand elles vous embarrassent.
Déjà, je vous garantis que je serai toujours sur le terrain pour diffuser des informations sur vos faits et gestes, que vous soyez au pouvoir ou dans l'opposition.
Vous pouvez me diaboliser ou chercher a m'éliminer. Mais, je n'accepterai jamais la pensée unique qui fait de vous des dieux infaillibles sur lesquels on ne doit pas poser de questions.
Vous me faites dire des choses dans le texte "Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?" qui prouvent que vous n'êtes pas différents des espions de Duvalier qui s'amusaient a déformer les propos et les intentions de leurs concitoyens pour justifier leurs mensonges faisant d'eux - des rebelles Kamokin, les assassiner pour attirer les faveurs du régime.
Franchement, je vous croyais plus digne.
Pourtant, je vous avais considéré comme un homme honnête. Mais, vous n'hesitez pas a mentir en public pour défendre votre camp politique.
D'experience, je savais qu'il y a souvent en dessous de cette carapace d'intellectuel et d'universitaire, le NATUREL HAITIEN.
Aujourd'hui, Moise Jean-Charles et Kelly C. Bastien sont des gens progressistes et moi le monstre, le tyran qui a détruit la ville du Cap-Haitien. Il faut vous inciter a parler pour découvrir votre vraie nature d' "haitien Ti zorey"
Cyrus Sibert
---------------
"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
From: Rene Jean Erich <erichrene@bell.net>
Sender: HaitiConnexion@yahoogroups.com
Date: Thu, 3 Mar 2011 06:54:39 +0000
To: haiticonnexion@yahoogroups.com<haiticonnexion@yahoogroups.com>
ReplyTo: HaitiConnexion@yahoogroups.com
Subject: [HaitiConnexion] Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?
Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?
Jean Erich René
Il est temps de mettre fin à cette querelle de chapelle qui ne fait qu'envenimer la vie par des luttes intestines et des querelles byzantines qui ne font que nous maintenir dans la crasse, la misère, bref le sous-développent. Vous avez détruit la ville du Cap, jadis si charmante et si hospitalière où je venais passez le weekend, souper au Restaurant de A à Z, jouer au ping pong avec ses jeunes de la Rue 20, me promener sur la Place de la Cathédrale , sur le boulevarddu Cap. Suis-je en train de rêver debout ?
Mme Mirlande Manigat l'a répété en maintes fois qu'elle ne sera pas seulement la présidente du RDNP mais de tous les Haitiens. Combien de fois nous avons prôné l'union des Haitiens de tout horizon. Pourquoi voulez-vous exclure Kelly C Bastien et tutti quanti. Ils sont des citoyens comme les autres. Pourquoi vouer une haine aussi implacable à vos proores co-citadins. Si vous les croyez coupables d'un crime quelconque vous devez les dénoncer devant la justice. Il nous faut finir avec cette pratique d'ostracisation des responsables d'un pouvoir déchu. Le déchouquage n'a produit que ruine et désolation. Comme responsable d'un réseau d'information ce n'est pas à vous de mettre le feu à la paille et incendier le Cap Haitien une nouvelle fois. La violence n'entraine que la violence
Ce n'est pas du tout une mauvaise nouvelle , pour vous répéter, si ce mercredi 02 mars 2011, 40 organisations "populaires" dans les quartiers pauvres de Shada, de "Nan Bannann" et de Lafossette liées a Moise Jean-Charles et a Kelly C. Bastien ont annoncé, sur Radio Vision 2000, leur soutien a la candidate du RDNP, Mirlande Manigat. Ne sont-ils pas des Haitiens comme vous et moi ? L'INITE n'est plus en course n'ont-ils pas le droit de se ranger derrière un candidat de leur choix. Qu'est-ce que çà veut dire ?
Au contraire c'est une preuve évidente que la réconciliation nationale est possible. Nous souhaitons la plus cordiale bienvenue à toutes les organisations politiques perdantes aux élections. Elles ne doivent pas être exclues et ne seront pas exclues avec la Première Présidente Constitutionnelle d'Haiti Mirlande Manigat qui ouvre grand ses bras pour accueillir tout le monde pour la grande combite nationale capable de sortir Haïti de sa situation grabataire.
Cyrus Sibert,
Pourquoi vous vous opposez au ralliement des diverses factions politiques en stigmatisant Moïse Jean Charles, Kelly C. Bastien aussi bien que les habitants des quartiers pauvres de Shada, Lafossette, Lan Bannan. Ils ont assez déjà de votre tyrannie. Une ère nouvelle s'ouvre pour Haiti. La pauvreté n'est pas une tare, c'est plutôt le résultat d'une mauvaise gestion étatique. On ne peut pas bannir les pauvres il faut leur redonner espoir.
Cyrus Sibert,
Jean Erich René s'excusera, s'il aura à s'excuser. De là, à vous dresser en Monarque qui dicte les comportements des membres des Partis et Groupements politiques parce que vous dirigez une infime parcelle du Réseau Internet est un comportement vraiment excessif. Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?
To: reseaucitadelle@yahoo.fr
From: reseaucitadelle@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 05:57:31 +0000
Subject: [HaitiConnexion] Pour qui se prend René Jean Erich---qui aura a s'excuser? Par Cyrus Sibert
Jean Erich René
Il est temps de mettre fin à cette querelle de chapelle qui ne fait qu'envenimer la vie par des luttes intestines et des querelles byzantines qui ne font que nous maintenir dans la crasse, la misère, bref le sous-développent. Vous avez détruit la ville du Cap, jadis si charmante et si hospitalière où je venais passez le weekend, souper au Restaurant de A à Z, jouer au ping pong avec ses jeunes de la Rue 20, me promener sur la Place de la Cathédrale , sur le boulevarddu Cap. Suis-je en train de rêver debout ?
Mme Mirlande Manigat l'a répété en maintes fois qu'elle ne sera pas seulement la présidente du RDNP mais de tous les Haitiens. Combien de fois nous avons prôné l'union des Haitiens de tout horizon. Pourquoi voulez-vous exclure Kelly C Bastien et tutti quanti. Ils sont des citoyens comme les autres. Pourquoi vouer une haine aussi implacable à vos proores co-citadins. Si vous les croyez coupables d'un crime quelconque vous devez les dénoncer devant la justice. Il nous faut finir avec cette pratique d'ostracisation des responsables d'un pouvoir déchu. Le déchouquage n'a produit que ruine et désolation. Comme responsable d'un réseau d'information ce n'est pas à vous de mettre le feu à la paille et incendier le Cap Haitien une nouvelle fois. La violence n'entraine que la violence
Ce n'est pas du tout une mauvaise nouvelle , pour vous répéter, si ce mercredi 02 mars 2011, 40 organisations "populaires" dans les quartiers pauvres de Shada, de "Nan Bannann" et de Lafossette liées a Moise Jean-Charles et a Kelly C. Bastien ont annoncé, sur Radio Vision 2000, leur soutien a la candidate du RDNP, Mirlande Manigat. Ne sont-ils pas des Haitiens comme vous et moi ? L'INITE n'est plus en course n'ont-ils pas le droit de se ranger derrière un candidat de leur choix. Qu'est-ce que çà veut dire ?
Au contraire c'est une preuve évidente que la réconciliation nationale est possible. Nous souhaitons la plus cordiale bienvenue à toutes les organisations politiques perdantes aux élections. Elles ne doivent pas être exclues et ne seront pas exclues avec la Première Présidente Constitutionnelle d'Haiti Mirlande Manigat qui ouvre grand ses bras pour accueillir tout le monde pour la grande combite nationale capable de sortir Haïti de sa situation grabataire.
Cyrus Sibert,
Pourquoi vous vous opposez au ralliement des diverses factions politiques en stigmatisant Moïse Jean Charles, Kelly C. Bastien aussi bien que les habitants des quartiers pauvres de Shada, Lafossette, Lan Bannan. Ils ont assez déjà de votre tyrannie. Une ère nouvelle s'ouvre pour Haiti. La pauvreté n'est pas une tare, c'est plutôt le résultat d'une mauvaise gestion étatique. On ne peut pas bannir les pauvres il faut leur redonner espoir.
Cyrus Sibert,
Jean Erich René s'excusera, s'il aura à s'excuser. De là, à vous dresser en Monarque qui dicte les comportements des membres des Partis et Groupements politiques parce que vous dirigez une infime parcelle du Réseau Internet est un comportement vraiment excessif. Cyrus Sibert est-il le nouveau Roi du Nord ?
To: reseaucitadelle@yahoo.fr
From: reseaucitadelle@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 05:57:31 +0000
Subject: [HaitiConnexion] Pour qui se prend René Jean Erich---qui aura a s'excuser? Par Cyrus Sibert
Ce mercredi 02 mars 2011, 40 organisations "populaires" dans les quartiers pauvres de Shada, de "Nan Bannann" et de Lafossette liées a Moise Jean-Charles et a Kelly C. Bastien ont annoncé, sur Radio Vision 2000, leur soutien a la candidate du RDNP, Mirlande Manigat.
A mon émission de ce soir, j'ai exposé les insultes auxquelles je fais face pour le seul fait d'avoir relater la contribution d'organisations populaires liées a Moise Jean-Charles et a Kelly C. Bastien, avec la question : Les organisations populaires liées a INITE peuvent-elles faire confiance a un parti de cadres qui refuse de reconnaître leur contribution dans la campagne?
De cette situation la vérité sortira. Kelly C. Bastien et Moise Jean-Charles finiront par se présenter au devant de la scène. Le Secret d'Etat sera révélé.
Les fanatiques déséquilibrés qui m'attaquent pour avoir parlé de l'implication des bases du parti INITE dans la campagne de la Candidate du RDNP auront la grande surprise de constater que j'avais raison.
Je souhaite que ces fanatiques déséquilibrés des forums auront le courage de me présenter des excuses publiques ce jour la.
Je serai alors fier de provoquer la révélation de l'un des "Secret d'Etat" de Madame Mirlande Hyppolite Manigat.
Pour le moment, je travaille sur d'autres allégations comme le support du Venezuela, de la France et la position des États-Unis.
Qui vivra verra!
Cyrus Sibert, Cap-Haitien, Haiti
A mon émission de ce soir, j'ai exposé les insultes auxquelles je fais face pour le seul fait d'avoir relater la contribution d'organisations populaires liées a Moise Jean-Charles et a Kelly C. Bastien, avec la question : Les organisations populaires liées a INITE peuvent-elles faire confiance a un parti de cadres qui refuse de reconnaître leur contribution dans la campagne?
De cette situation la vérité sortira. Kelly C. Bastien et Moise Jean-Charles finiront par se présenter au devant de la scène. Le Secret d'Etat sera révélé.
Les fanatiques déséquilibrés qui m'attaquent pour avoir parlé de l'implication des bases du parti INITE dans la campagne de la Candidate du RDNP auront la grande surprise de constater que j'avais raison.
Je souhaite que ces fanatiques déséquilibrés des forums auront le courage de me présenter des excuses publiques ce jour la.
Je serai alors fier de provoquer la révélation de l'un des "Secret d'Etat" de Madame Mirlande Hyppolite Manigat.
Pour le moment, je travaille sur d'autres allégations comme le support du Venezuela, de la France et la position des États-Unis.
Qui vivra verra!
Cyrus Sibert, Cap-Haitien, Haiti
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"Ne doutez jamais qu'un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde. En fait, cela se passe toujours ainsi"
Margaret Mead (1901-1978)
From: Rene Jean Erich <erichrene@bell.net>
Sender: grandsdebats@yahoogroups.com
Date: Thu, 3 Mar 2011 04:20:27 +0000
To: grandsdebats@yahoogroups.com<grandsdebats@yahoogroups.com>
ReplyTo: grandsdebats@yahoogroups.com
Subject: [GrandsD�bats] Pour qui se prend Cyrus Sibert ?
Pour qui se prend Cyrus Sibert ?
Jean Erich Ren�
La démocratie du WEB met définitivement fin à la pensée unique diffusée par certains colons de la presse en vue de diriger les débats dans leur propre sens. Avec l'internet, personne ne peut nous donner la lune comme fromage. La vérité éclate au grand jour. Mentir pour donner une allure de vérité à certaines pensées chimériques qui hantent la tête de certains acrobates de la scène politique, devient une initiative avilissante et inutile.
Il n'y a pas que Réseau Citadelle à diffuser ses messages sur le WEB, si Cyrus Sibert se considère comme une étoile qui brille au Cap Haitien il doit sortir de son cocon et observer qu'autour de lui il y en a beaucoup d'autres qui nous apportent leurs lumières pour guider nos pas. Ce chauvinisme crasse lui bouche la vue au point de le porter à avancer comme une mule portant des oeillères
A deux semaines des élections un sentiment de malaise proche de la panique commence à secouer certaines citadelles que l'on croyait inexpugnables. Alors à coups de mensonges Cyrus essaie de dévier le cours naturel des événements. Il a publié mon artlcle titré :" Mirlande Manigat, notre Planche de salut" avec un autre nom d'auteur pour lui faire perdre son éclat. Des manoeuvres politiciennes aussi déloyales sont plutôt dignes de certains esprits étroits. Elles étaient efficaces autrefois quand on devrait attendre l'arrivée de Trois Bébés au Cap pour avoir de nouvelles informations. Aujourd'hui avec l'internet ces coups babs ne font qu'avilir leurs auteurs personne n'a le monopole de l'information. Il suffit de cliquer pour rétablir la vérité.
En quoi consiste l'accord de l'Inité avec Mme Manigat. Pourquoi ne pa rendre le libellé public si vous êtes au courant du protocole.Définitivement on ne peut pas reconstruire un pays avec des têtes calées, des menteurs mais avec des têtes bien faites.
Cyrus réveillez-vous de vos rêves fous. Au cours de votre sommeil quand vous avez vu écrites à la Barrière Bouteille les initiales: M.M Président(e) d'Haiti M.M ce n'est pas Michel Martelly mais c'est de préférence Mirlande Manigat.
Jean Erich René
To: grandsdebats@yahoogroups.com
From: rcarlhans@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 03:12:34 +0000
Subject: Re: [GrandsD�bats] HAITI DEBAT POLITIQUE: MANIGAT-MARTELLY PAR STANLEY LUCAS
Jean Erich Ren�
La démocratie du WEB met définitivement fin à la pensée unique diffusée par certains colons de la presse en vue de diriger les débats dans leur propre sens. Avec l'internet, personne ne peut nous donner la lune comme fromage. La vérité éclate au grand jour. Mentir pour donner une allure de vérité à certaines pensées chimériques qui hantent la tête de certains acrobates de la scène politique, devient une initiative avilissante et inutile.
Il n'y a pas que Réseau Citadelle à diffuser ses messages sur le WEB, si Cyrus Sibert se considère comme une étoile qui brille au Cap Haitien il doit sortir de son cocon et observer qu'autour de lui il y en a beaucoup d'autres qui nous apportent leurs lumières pour guider nos pas. Ce chauvinisme crasse lui bouche la vue au point de le porter à avancer comme une mule portant des oeillères
A deux semaines des élections un sentiment de malaise proche de la panique commence à secouer certaines citadelles que l'on croyait inexpugnables. Alors à coups de mensonges Cyrus essaie de dévier le cours naturel des événements. Il a publié mon artlcle titré :" Mirlande Manigat, notre Planche de salut" avec un autre nom d'auteur pour lui faire perdre son éclat. Des manoeuvres politiciennes aussi déloyales sont plutôt dignes de certains esprits étroits. Elles étaient efficaces autrefois quand on devrait attendre l'arrivée de Trois Bébés au Cap pour avoir de nouvelles informations. Aujourd'hui avec l'internet ces coups babs ne font qu'avilir leurs auteurs personne n'a le monopole de l'information. Il suffit de cliquer pour rétablir la vérité.
En quoi consiste l'accord de l'Inité avec Mme Manigat. Pourquoi ne pa rendre le libellé public si vous êtes au courant du protocole.Définitivement on ne peut pas reconstruire un pays avec des têtes calées, des menteurs mais avec des têtes bien faites.
Cyrus réveillez-vous de vos rêves fous. Au cours de votre sommeil quand vous avez vu écrites à la Barrière Bouteille les initiales: M.M Président(e) d'Haiti M.M ce n'est pas Michel Martelly mais c'est de préférence Mirlande Manigat.
Jean Erich René
To: grandsdebats@yahoogroups.com
From: rcarlhans@yahoo.fr
Date: Thu, 3 Mar 2011 03:12:34 +0000
Subject: Re: [GrandsD�bats] HAITI DEBAT POLITIQUE: MANIGAT-MARTELLY PAR STANLEY LUCAS
| Si l'approche de Stanley Lucas est tout à fait correcte, on ne peut accepter non plus que quelqu'un, même quand il s'agirait de Cyrus Sibert, en vienne à nous annoncer des alliances qui ne seraient que dans sa tête. Au point de nous prédire un nouveau gouvernement Manigat-Célestin (RDNP-INITE). On peut alors se demander ce qui fait bouger M. Sibert pour qu'il aille si vite et si fort. Convenez avec moi qu'on ne saurait s'accomoder de conditionnel pour de telles hypothèses, qui demeurent d'école. Alors, M. Sibert, vous avez bien gagné jusque-là vos lettres de noblesse, le moins qu'on puisse attendre de vous, c'est d'en rester toujours digne. Peut-être aussi que des excuses vous seront adressées quand l'hypothèse aura été démontrée. Il n'est que d'attendre. CHR --- En date de : Jeu 3.3.11, Myriam Nader-Salomon <myriamnader2007@aol.com> a écrit :
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Nous comprenons bien que le r�seau HC a en son sein des gens de toutes les sensibilit�s, "backgrounds",et niveaux acad�miques. Mais nous voulons continuer � nous �vertuer � contribuer au d�veloppement d'une mentalit� d�mocratique entre nous Haitiens. Au seuil de l'ann�e 2011, nous formulons le voeu de b�tir entre nous un r�seau de communication qui aura pour devise: entente cordiale et respect mutuel m�me dans la diversit� des opinions.
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